2008-01-23 Polskie Radio Szczecin

(muzyka)

Dobry wiecz�r, Agata Foltyn. Witam s�uchaczy programu nocnego Polskiego Radia Szczecin. Prosz� Pa�stwa, misy nale�� do dzwon�w i wywodz� si� z rejonu Tybetu. Ucieczka tysi�cy Tybeta�czyk�w przed chi�sk� inwazj� w 1959r. przyczyni�a si� do rozpowszechniania si� �piewaj�cych mis, a tak�e gong�w i dzwonk�w na Zachodzie. O leczniczej mocy mis i gong�w m�wi si� od dawna (...) Przy gongach, misach i dzwonkach tybeta�skich Pani Katarzyna Jele� Pszkit.

(muzyka)

Jest Pani zm�czona takim koncertem?

Tak, troszeczk� zm�czona, ale za to bardzo usatysfakcjonowana. Dlatego �e te d�wi�ki nie tylko pomagaj� s�uchaczom, ale r�wnie� graj�cym. Wprowadzaj� w stan relaksu, odpr�enia i daj� ogromn� satysfakcj�.

Ciekawe czy poczuli w�a�nie taki relaks, i taki odpoczynek, i jakie� niezwyk�e emocje. Czy te emocje maj� os�abn�� czy si� wzmocni�? Jak to jest z tym?

Generalnie chodzi o to, �eby wyciszy� emocje. O to �eby wprowadzi� osoby uczestnicz�ce w takich koncertach w stan relaksu, aby te emocje w�a�nie opad�y, aby poszerzy� tak� swoj� przestrze� �yciow�. Przestrze� w kt�rej jest wi�cej czasu na r�ne rzeczy i aby by� bardziej wypocz�tym i szcz�liwym.

Nie mia�a Pani �adnej partytury, nut - gra�a Pani tak po prostu 'co dusza gra'?

Tak. Ta muzyka jest muzyk� intuicyjn�. Nie potrzeba do tego na szcz�cie wykszta�cenia muzycznego. I gram po prostu to, co mi dyktuje moja intuicja i odbi�r w�a�nie zewn�trzny – potrzeby innych.

O instrumentach na kt�rych Pani gra�a b�dziemy jeszcze m�wi�, ja tylko powiem �e gongi wygl�daj� jak wielkie s�o�ca, a misy - jak to misy. Mo�na by nawet w nich je��. Mo�e nawet by by�o zdrowo z nich je��? Bo s� bogate w r�ne metale. Ale pewnie Pani je wykorzystuje wy��cznie jako instrumenty.

Tak, wykorzystuje je wy��cznie jako instrumenty. Aczkolwiek rzeczywi�cie kiedy� Tybeta�czykom s�u�y�y do jedzenia. S�u�y�y r�wnie� jako misy �ebracze, ale te� jako instrumenty rytualne.

To s� podr�bki, czy oryginalne?

To s� misy oryginalne. Misy kt�re s�u�� do terapii d�wi�kiem musz� posiada� certyfikat.

Gdzie mo�na takie instrumenty? To pewnie trzeba sprowadza� z Tybetu?

Mo�na je kupi� ju� w Polsce, r�wnie� mo�na sprowadza�, tylko trzeba uwa�a� w�a�nie, �eby ten certyfikat posiada�y.

A Tybeta�czycy wci�� korzystaj� z tych instrument�w? Z tych i mis, i z tych gong�w, dzwonk�w? Wci�� u�ywaj� tych instrument�w?

S�dz�, �e wci�� u�ywaj� ich do cel�w religijnych, aczkolwiek ja wykorzystuj�c je w terapii czy podczas koncert�w - wy��czn� tutaj przes�ank� jest poprawa samopoczucia os�b przychodz�cych na takie koncerty, bez �adnych podtekst�w ideologicznych czy religijnych. Natomiast Tybeta�czykom nadal s�u�� do cel�w religijnych.

Pani wykorzystuje te instrumenty w trzech celach, o tych celach b�dziemy m�wi�. I o wszystkim co jest zwi�zane z terapi� przez d�wi�ki, d�wi�ki te w�a�nie gong�w, mis i dzwonk�w tybeta�skich. Pa�stwu przypominam telefon do studia 423 00 50, mog� Pa�stwo do nas dzwoni�.

(muzyka)

S�uchaj� Pa�stwo programu nocnego w Polskim Radiu Szczecin, a przed chwil� s�uchali Pa�stwo niezwyk�ych d�wi�k�w rodem z Tybetu. Tybet to jedno z najbardziej tajemniczych i niedost�pnych miejsc na �wiecie. Od wielu lat m�wi si� o niezwykle dramatycznej historii Tybetu. I wiemy o Tybecie, i nie wiemy. Wiemy �e jest Dalai Lama, �e jest buddyzm, mistycyzm i gongi. I nie wiemy, bo to tak daleko. Przy telefonie Pan Adam Kozio� z Helsi�skiej Fundacji Praw Cz�owieka.

(rozmowa)
(muzyka)

S�uchaj� Pa�stwo programu nocnego w Polskim Radiu Szczecin, go�ciem audycji jest Pani Katarzyna Jele� Pszkit. To Pani przed chwil� gra�a na tych wszystkich gongach i misach, i dzwonkach tybeta�skich. A 26.01, przypominam bo ju� o tym m�wi�y�my, w sobot� o 17 w domu kultury 'Wsp�lny Dom' przy Marcina 2 odb�dzie si� w�a�nie taki koncert zatytu�owany 'Uzdrawiaj�ca moc d�wi�ku, K�piel w D�wi�kach gong�w i mis'. (...)

(...) Gamy zar�wno na gongach, misach, dzwonkach jak i te� innych etnicznych instrumentach pochodz�cych z Peru. I gramy muzyk� intuicyjn�. Muzyk� kt�ra ma na celu g��boko zrelaksowa�, odstresowa�.

Pa�stwo zapraszaj� by przyj�� z karimat�, kocem lub �piworem, gdy� tego koncertu do�wiadcza si� w pozycji le��cej. No, to niezwyk�a pozycja rzeczywi�cie je�li chodzi o koncert.

Niezwyk�a pozycja, niezwyk�y koncert. Tak, tego koncertu do�wiadcza si� na le��co. W�a�nie w takiej pozycji najlepiej dzia�aj� na nas te instrumenty – kiedy cia�o jest wygodnie u�o�one, przykryte, okryte, dotulone. Wydobywaj�ce si� d�wi�ki, fale d�wi�kowe z gong�w i mis powoduj�, �e drga ca�y nasz organizm. Drga ka�da kom�rka. Wibruje w naszym organizmie woda, z kt�rej przecie� sk�adamy si� w przewa�aj�cej cz�ci, i dostrajaj� te fale d�wi�kowe nasz organizm do tej najlepszej, najbardziej harmonijnej cz�stotliwo�ci. Czyli innymi s�owy nasz organizm zostaje wprowadzony w taki stan samoleczenia.

Ale Pani m�wi�a, �e w�a�ciwie s� r�ne rodzaje koncert�w. Te w�a�nie na le��co, ale tak�e 'normalne' koncerty.

Tak. Odbywaj� si� r�wnie� koncerty takie 'normalne', jak Pani Redaktor powiedzia�a, klasyczne, na kt�re przychodzi si� i siada na krze�le, ju� nie le�y. I takie koncerty odbywaj� si�, ��czy si� cz�sto z wyst�pami innych muzyk�w. Okre�lane one s� cz�sto mianem koncert�w freejazzowych. Takie koncerty grali�my razem z Donem Conreaux, z moim nauczycielem. Z muzykami takimi jak: Marek Ba�ata, w�wczas wykona� do tej muzyki gong�w i mis przepi�kn� wokaliz�, r�wnie� intuicyjnie, bez partytury. Wyst�powali�my r�wnie� z Krzysztofem �ciera�skim, kt�ry gra� w�wczas na gitarze basowej. Te� naprawd� niezwyk�y koncert, do�wiadczenia artystyczne ogromne. W Cieszynie, w ramach festiwalu filmowego 'Era Nowe Horyzonty' dali�my koncert w ko�ciele na 2 000 os�b. Wyst�powa� w�wczas z nami Phil Minton, kt�ry pracowa� specyficznie swoim g�osem, Miko�aj Trzaska i wielu jeszcze innych gongist�w. To s� takie koncerty, kt�rym towarzysz� cz�sto do�wiadczenia wizualne, poniewa� najcz�ciej ta�czymy. Ja ta�cz� z gongiem, Don Conreaux na przyk�ad macha� tym gongiem wok� g�owy. Daje to taki efekt show, takie wizualne wra�enia du�e.

A jak to si� zacz�o? Bo Pani jest muzykiem?

Nie, ja nie jestem muzykiem.

To kim Pani jest?

Jestem naturoterapeutk�. Zaczyna�am moj� prac� zawodow� od masa�u klasycznego, leczniczego kt�ry nadal stosuj�. I w 2000r. trafi�am na tak� metod� 'masa� d�wi�kiem mis tybeta�skich'. W�wczas uczy�am si� u Petera Hessa z 'Instytutu f�r Klang Massage' z Niemiec.

Ju� wtedy mia�a Pani te misy?

Nie. Jeszcze wtedy nie. Na te misy musia�am d�ugo d�u�ej czeka�. I w�wczas w��czy�am t� metod�, po uzyskaniu certyfikatu, do swojej pracy terapeutycznej. Ale tak na prawd� to nie by� taki pocz�tek, kt�remu towarzyszy�y fajerwerki. Prawdziwy pocz�tek mojej przygody, prawdziwa przygoda zacz�a si� w�wczas, kiedy przyjecha� do Polski Don Conreaux. I na pierwszym z jego seminari�w zosta�am zaproszona do przedstawienia w�a�nie gry na gongu. By�o to dla mnie olbrzymie prze�ycie, olbrzymi stres, bo bardzo nie lubi�am wtedy wyst�pie� publicznych. I w pewnym momencie graj�c na tym gongu odkry�am, �e czuj� si� zupe�nie spokojna, �e tak naprawd� gong gra na mnie. Kiedy powiedzia�am o tym Donowi, czyli mojemu nauczycielowi, u�miechn�� si� tylko. P�niej, na kt�rym� z kolejnych wyk�ad�w powiedzia�, �e w�a�nie o to chodzi w tej grze na gongu. A dlaczego to by�o takie niezwyk�e? Dlatego �e gra na tym instrumencie daje tak� mo�liwo�� otworzenia si� na swoje w�asne mo�liwo�ci. Ja prze�ama�am jakie� wyobra�enie o sobie, �e ja nie potrafi�, �e ja czego� nie umiem. Okaza�o si�, �e ja umiem i umiem to robi� �wietnie. Czyli da�o mi mo�liwo�� takiego tw�rczego wyra�enia siebie r�wnie�.

Ka�dy mo�e?

Ka�dy mo�e. Ka�dy mo�e gra� na tym instrumencie, potrzebna jest jednak wra�liwo��. Swego rodzaju wra�liwo��.

Na co? Na d�wi�k, czy na s�uchanie tego d�wi�ku?

Bardziej na do�wiadczanie, bardziej na umiej�tno�� dzielenia si� tym d�wi�kiem.

Kiedy gong gra na Pani, to co si� dzieje?

Co si� dzieje... Czuj� olbrzymi spok�j. I czuj� tak� przestrze�, kt�ra pozwala mi tworzy� t� muzyk�.

Bo si� zastanawiam: skoro Pani m�wi �e to jest, no taka improwizacja, to kiedy na przyk�ad jeste�cie trzy, albo kiedy Pani gra�a z tymi muzykami o kt�rych Pani wspomina�a, no to musia�a by� jaka� wielka improwizacja ju�. Bo to ka�dy w swoim rytmie to co czu�, i w po��czeniu z takim w�a�nie te� instrumentem jak gongi i misy, no to to jest nie wiem jakie ryzyko. Mo�e �adne, mo�e ten d�wi�k jest tak niezwyk�y, �e cokolwiek si�, w jakimkolwiek rytmie i momencie uderzy, to zawsze brzmi �wietnie i dzia�a tak samo dobrze?

Jest to muzyka intuicyjna, muzyka tworzona intuicyjnie dlatego tak� jedn� z cech, kt�r� powinien posiada� muzyk graj�cy na tych instrumentach to jest w�a�nie dobrze rozwini�ta intuicja. Oczywi�cie czasem omawiamy scenariusz, omawiamy �e b�d� trzy cz�ci, omawiamy �e po kolei zagra ten, lub ten muzyk, prawda. Ale nie ma partytury tak jak podczas klasycznych koncert�w.

Z czego s� zbudowane, jak stworzone, jak powsta�y te instrumenty? Czy wci�� powstaj�, czy to s� ju� kiedy� zrobione misy, na przyk�ad, i gongi, i one tak ju� tylko kr��? Czy istnieje jaka� fabryka tych instrument�w, czy to jest r�kodzie�o? Jak to jest?

Jest i tak, i tak. Dlatego �e instrumenty na kt�rych gram s� wsp�cze�nie wytworzone. Natomiast sam proces tworzenia gong�w – kiedy� rzeczywi�cie by�y one wykonywane, wyrabiane, odlewane r�cznie i si�gaj� a� epoki br�zu. Tak naprawd� to gong zapocz�tkowa� epok� br�zu, jak g�osi legenda. Czyli sam instrument jest stary, ma 5,5tys. lat. Gongi powstawa�y na terenie Mezopotamii, czyli tam gdzie teraz le�y Iran, Irak, Turcja. Pierwszych odkry� dokonano zupe�nie przypadkowo. W�a�nie w czasie kiedy ulepszano technologicznie piece do wytopu kamieni. Pierwszym metalem by�a cyna, wreszcie wiele tysi�cy lat p�niej z wytopu tych kamieni uzyskano mied�, i dopiero jeszcze kilka tysi�cy lat p�niej po��czono oba metale i uzyskano br�z. I z br�zu s� wytworzone pierwsze gongi, kt�re da�y w�a�nie pocz�tek epoce br�zu. P�niej budowniczowie dodawa� zacz�li meteoryty, kt�re uznawali jako kamienie zsy�ane przez bog�w z nieba.

No i s�usznie.

I tak powsta�y pierwsze gongi, kt�re mia�y bardziej przestrzenne brzmienie. '�wi�te gongi'. No oczywi�cie kiedy wiedza wzros�a, odkryto �e tym szczeg�lnym sk�adnikiem by� nikiel. To w�a�nie on daje takie brzmienie, tak� przestrze� w tym d�wi�ku gong�w. Dzisiaj nowoczesne gongi wytwarzane s� ju�, wiadomo, w lepszych warunkach. Sk�adaj� si� z kilku metali, od siedmiu do dwunastu, czasami wi�cej. Ich receptura wyrobu jest okryta tajemnic�. Niemniej jednak sk�adaj� si� z metali kt�re koresponduj� z planetami Uk�adu S�onecznego. I tak na przyk�ad gongi sk�adaj� si� z miedzi, z�ota, srebra, niklu, cyny, �elaza, o�owiu, rt�ci. Czasami dodaje si� do niego r�wnie� r�g jelenia.

(muzyka)
(konkurs)

Nasza audycja jeszcze si�, prosz� Pa�stwa, nie ko�czy, dopiero si� ko�czy pierwsza godzina tej audycji. B�dzie potem jeszcze druga - po wiadomo�ciach. Do nas mo�na dzwoni� nie tylko, no w�a�ciwie w sprawie zaprosze� to ju� nie, natomiast mo�na pyta� o r�ne rzeczy. O te zdrowotne dzia�anie tych mis, gong�w i dzwonk�w. Dzwonek to Pani mia�a tylko jeden?

Dzwonek mia�am dzisiaj jeden, tak. Jest kilka dzwonk�w podczas koncertu, czy podczas k�pieli w d�wi�kach. Bo te koncerty na le��co si� nazywaj� pi�knie 'k�pielami w d�wi�kach' - ze wzgl�du na to �e w�a�nie czujemy si� otoczeni, sk�pani w d�wi�kach.

A potem mo�na si� podnie�� i normalnie doj�� do domu?

Trzeba chwileczk� odczeka� i doj�� do siebie. Zdecydowanie tak polecam.

Mo�e jak�� zam�wi� od razu pomoc do dowo�enia do dom�w z koncert�w?(�miech)

Nie, nie. (�miech)

A ile os�b jest na tym koncercie, na takim na le��co?

Zwykle bywa tak od 30 do 70, do 100 os�b, bywa�o i 200. To jest taka optymalna ilo��.

A Panie przewiduj�, �e tu b�dzie t�ok?

No je�li b�dzie t�ok – zrobimy drug� godzin�. Zorganizujemy drugie wej�cie na taki koncert.

Aha. Tak�e jest taka mo�liwo�ci?

Jest oczywi�cie

Na razie jest przewidziany tylko tylko jeden?

Wa�ne jest �eby zg�asza� si� SMSowo czy te� telefonicznie do nas na ten koncert, tak �eby�my w�a�nie mog�y zaplanowa� to drugie wej�cie.

(muzyka)
(wiadomo�ci)
(muzyka)

Pa�stwo s�uchaj� drugiej godziny programu nocnego w Polskim Radiu Szczecin. Dzi� rozmawiamy o gongach, misach i dzwonkach tybeta�skich. Pa�stwo, mamy dowody na to w postaci telefon�w, �e nas s�uchaj�. I w�a�nie teraz jest kolejny telefon. Halo?

s�uchacz: Dobry wiecz�r.

Dobry wiecz�r Pani.

s�uchacz: Chcia�am zapyta� o mistyczn� stron� ca�ego przedsi�wzi�cia jakim jest k�piel w gongach. Relaks, zdrowie. A co z odczuciami kt�re pojawiaj� si� w trakcie seans�w?

No w�a�nie. Czy maj� prawo tylko by� te pozytywne, czy jak pojawi� si� na przyk�ad negatywne to czy jest szansa w takiej k�pieli jako� wyrzuci� z siebie? W studiu go�ciem dzisiejszego programu jest Pani Katarzyna Jele� Pszkit. Pani w�a�nie jest terapeutk� i muzykiem, jak to w�a�ciwie, kim Pani jest kiedy gra Pani na tych instrumentach?

Mo�na powiedzie�...

s�uchacz: Je�li mog� wej�� w s�owo... Nie tyle chodzi�o by mi o pozytywne czy negatywne odczucia, ile o w�dr�wk� za d�wi�kiem kt�ra mo�e odkry� przed k�pi�cym si�, m�wi� o tym z w�asnego do�wiadczenia.

To znaczy bra�a ju� Pani udzia� w takich k�pielach?

s�uchacz:Tak. I chcia�abym us�ysze� wyja�nienie, albo mo�e par� s��w od autorki muzyki. Jak to jest z t� stron� mistyczn�? Jak to jest z tymi prze�yciami niekoniecznie typu 'relaks', niekoniecznie typu 'czuj� si� lepiej', ale tymi innymi?

Ale skoro Pani zadzwoni�a i przyzna�a si�, �e bra�a udzia� w takim przedsi�wzi�ciu to mo�e najpierw Pani� przepytamy – co si� dzia�o? Jak w�drowa�a Pani za tym d�wi�kiem i co si� dzia�o poza relaksem?

No w�a�nie.

s�uchacz: Poza relaksem... Jak by�a moja w�dr�wka by�a nies�ychanie g��boka, a� dos�ownie wr�cz by�a w�dr�wk� w g��b Ziemi. By�a ukazaniem �ycia, Ziemi pulsuj�cej �yciem. Nabrzmia�ej �yciem. By�am jednocze�nie obserwuj�c� i t�, kt�ra czuje i, no musz� si� przyzna�, by�am t� Ziemi�. Ziemi� nap�cznia��, brzemienn� w to �ycie kt�re ma si� narodzi�. A wi�c Ziemi� kt�ra si� przewala gdzie� tam w g��binach. Ukazuje pulsowanie, ukazuje bry�y, �wiat�o. Jest oceanem, jest dnem oceanu, jest nawet wybuchem wulkanu. Mo�e to brzmi niewiarygodnie.

No, to prawda.

s�uchacz: Ale chcia�abym mo�e us�ysze� wyja�nienie osoby kt�ra wie, �e prowadzi takie koncerty, a co sta�o si� moim udzia�em - jak to mo�na wyt�umaczy�?

Pani Katarzyno w�a�nie, czy Pani pewnie rozmawia ze s�uchaczami, czy pacjentami. I takie te� maj� prze�ycia jak nasza s�uchaczka?

Tak, zdarzaj� si� oczywi�cie takie prze�ycia. Dzieje si� tak dlatego, �e tak jak m�wi�am, fale d�wi�k�w gong�w, mis, wprowadzaj� nasze cia�o w rezonans, w holistyczny rezonans. Jeste�my poddawani takim drganiom. Dzi�ki temu jak gdyby nasz umys� racjonalny przestaje funkcjonowa� na poziomie tym takim codziennym, czyli poziomie beta. Wchodzi w stan alpha, czyli w taki stan relaksu g��bokiego, a czasami r�wnie� ni�ej w stan taki wizyjny. I w�a�nie taki stan przydarzy� si� Pani. Dzi�ki temu mia�a Pani w�a�nie takie do�wiadczenia, tak� wizj�. I cz�sto zdarzaj� si� tego typu do�wiadczenia. Nie nale�y si� ich obawia�, no mo�na powiedzie�, �e jest to pi�kne do�wiadczenie.

Jednym si� udaje, a innym nie, wej�� w taki stan

Jest to kwestia otwarto�ci. Jest to kwestia braku jaki� wi�kszych blokad, czy by� mo�e schorze� nawet w organizmie. Albo po protu kwestia takiej otwarto�ci umys�u.

To jak hipnoza dzia�a?

No tak nie mo�na tego nazwa�.

Ale jednak si�ganie a� tak daleko wstecz, czy w g��b, czy gdzie� do jaki�... Podobny proces chyba troch�? Poddanie si� takiemu stanowi.

Pewien etap tego procesu - owszem. Dlatego, �e nasz umys� jest na cz�stotliwo�ciach, powiedzmy, poni�ej cz�stotliwo�ci alpha.

Czy Pani� satysfakcjonuje odpowied�?

s�uchacz:Dzi�kuj� bardzo, ale jeszcze mog� mie� ci�g dalszy?

Bardzo prosz�.

s�uchacz:Zwi�zany r�wnie� z prze�yciami w trakcie k�pieli. Je�eli si�gamy w g��b, je�eli jest to mo�liwe, czy jest r�wnie� si�ganie powiedzmy w przysz�o��, b�d� otrzymanie jakiego� rodzaju odpowiedzi? Poniewa� na jednym z koncert�w prowadz�cy zach�ci�y wr�cz do prze�ycia tej k�pieli z pewn� intencj�. Czy mo�e nawet kry�o si� za tym jakie� postawienie pytania. Co wtedy? Co wtedy mo�e dzia� si� w takiej k�pieli, je�eli mo�e mi si� wydawa�, �e uzyska�am odpowied�, lub je�li zn�w widz� co�. Jak to potraktowa�?

Tak. Tak mog�o si� zdarzy�. Rzeczywi�cie cz�sto prosimy podczas takich k�pieli tematycznych aby pomy�le� sobie jakie� marzenie, czy przyj�� z jak�� spraw� kt�ra nas nurtuje. I w�a�nie wtedy, kiedy – znowu tutaj wr�c� do stanu alpha i do wy��czania naszego racjonalnego umys�u – zdarza si� �e takie odpowiedzi otrzymujemy. Dlatego �e podczas takiej k�pieli uzyskujemy du�y dystans do tej codziennej rzeczywisto�ci, wy��czamy si� i dzi�ki temu takie odpowiedzi mog� przychodzi�.

Mo�na ufa� tym podpowiedziom?

No to mo�na sprawdzi�. Je�li przysz�o si� z jak�� spraw�, a ona si� p�niej sprawdza. Jest to sprawdzalne.

Bo umys� cz�owieka to jak taki niezwyk�ej jako�ci komputer. Wtedy ten komputer, kiedy cia�o jest zrelaksowane, to znaczy umys� te� jest zrelaksowany. Jak to si�, jakie procesy si� odbywaj�, �e potrafi nagle nam da� tak� odpowied�?

Umys�, przede wszystkim umys� jest zrelaksowany. Wy��czamy si� po prosu. Wy��czamy si� z tego biegu wydarze�. Zdarzy�a mi si� taka sytuacja - w�a�nie podczas jednego z koncert�w: przyszed� do mnie pan. By� to naukowiec, kt�ry pracowa� nad jakim� zagadnieniem. Pracowa� nad nim ju� od d�u�szego czasu, kilka miesi�cy. I przyszed� powiedzie�, �e dzi�kuje nam, bo w�a�nie dzi�ki temu koncertowi znalaz� odpowied�. Przysz�a do niego odpowied�. W�a�nie dlatego, �e tak g��boko si� zrelaksowa�.

Czy jutro Pa�stwo powinni te� przynie�� sobie, ze sob� pytanie, czy Pa�stwo prowadz�cy, czy Pani prowadz�ca ten koncert, b�dzie sugerowa�a jakie� problemy?

Nie, nie. Ka�dy ze swoim jakim� jednym zagadnieniem przychodzi i po prostu jest to jego intymna sprawa. Nie musi si� tym dzieli� oczywi�cie.

Rozumiem �e to nie takie proste przygotowanie. Nie do�� e ta karimata czy koc, to jeszcze trzeba wcze�niej przemy�le� swoje �ycie i zastanowi� si� nad pytaniem. Zadawanie pytania nie jest prost� spraw� cz�sto, to wiem od s�uchaczy kt�rzy m�wi�, �e 'no ch�tnie bym zadzwoni�, ale w�a�ciwie nie wiem jak sformu�owa� to pytanie, bo to jest nieproste'. Jak zada� sobie pytanie. O co pyta�? O �ycie globalnie, o jaki� drobny szczeg�?

Najlepiej aby to by�o precyzyjne pytanie. Czyli jaka� nurtuj�ca sprawa, problem kt�ry ostatnio powodowa� �e nie �y�o nam si� najlepiej. Wa�ne �eby by� sprecyzowany. Wa�ne, aby nazwa� po imieniu np. pracuj� z emocj� jak��. Mo�na pracowa� z emocj�, mo�na pracowa� z marzeniem. Na przyk�ad: 'chc� zarabia� wi�cej pieni�dzy'. Ale w tym momencie puszczam. Jak gdyby komunikuj� samej sobie, puszczam i poddaj� si�. Czyli ufam, wchodz� w proces zaufania.

Bo cz�sto ludzie pytani czego naprawd� pragn� wymieniaj� r�ne rzeczy, ale bardzo cz�sto te� na przyk�ad m�wi� 'pieni�dze'. A potem szczeg�owe pytanie wykazuje, �e tak w�a�ciwie to nie chodzi o same pieni�dze, bo nie chc� mie� work�w pieni�dzy w mieszkaniu, tylko na przyk�ad chodzi im o to, �eby mie� mieszkanie. Albo �eby no odpocz��, czy �eby zlikwidowa� jaki� powa�ny problem, kt�ry jest zwi�zany z finansami.

W�a�nie dlatego wa�ne jest sprecyzowanie – czego naprawd� chc�, o co mi naprawd� chodzi.

Teraz pos�uchamy przez moment, nie wiem czy nasza s�uchaczka jeszcze jest z nami, halo?

s�uchacz:Ja z zainteresowaniem s�ucham odpowiedzi, dzi�kuj� serdecznie.

A mo�e jeszcze by chcia�a Pani zapyta� o co�, czy ju� wyczerpa�y si� Pani pytania?

s�uchacz:My�l� �e pytania chyba ju� zosta�y zaspokojone, natomiast my�l� ca�y czas o tym, �e to co ja otrzyma�am w swojej wizji podczas k�pieli - to by�o co� znacznie wi�cej ponad postawiony problem. Tak jakbym w nagrod� za zaufanie w�a�nie otrzyma�a jeszcze co� dodatkowego, extra premi� na inne nurtuj�ce mnie problemy.

A to by�o co? To tajemnica mo�e?

s�uchacz:Nie, dlaczego, mog� si� podzieli�. My�l�, �e jest to tak ciekawe do�wiadczenie, �e warto chyba o nim opowiedzie�, chocia�by tak sygnalizuj�c problem. Poniewa� nie czu�am si� najlepiej akurat przed samym koncertem, i czeka�y mnie dosy� du�e zobowi�zania wymagaj�ce si�y, wi�c najzwyczajniej w �wiecie poprosi�am o uzdrowienie, kt�re mog�oby mi to przynie��. Tak po prostu poprosi�am. I ku mojemu ogromnemu zaskoczeniu, to wszystko co jak gdyby potoczy�o si� w trakcie k�pieli, by�o si�gni�ciem a� do �r�de� problemu, kt�ry przyczyni� si� do jakiego� takiego gorszego samopoczucia. A opr�cz tego pojawi�o si� rozwi�zanie, jak gdyby nadzieja w perspektywie - co spotka mnie w bardzo wa�nej sprawie dla mnie.

I to dawno by�o?

s�uchacz:Niedawno. To by�o na tym koncercie, kt�ry mia� miejsce chyba jeszcze przed �wi�tami Bo�ego Narodzenia w Szczecinie.

W listopadzie?

s�uchacz:W listopadzie, tak.

To bardzo si� ciesz�.

Ale rozumiem, �e Pani� w sobot� te� b�dzie mo�na spotka�?

s�uchacz: Tak, b�d� na pewno. B�d� bardzo ciekawa ci�gu dalszego.

To b�dziemy w swoim towarzystwie w�a�ciwie chyba.

Bardzo dzi�kujemy za podzielenie si�. Dlatego �e cz�sto mamy ankiety i nie s� takie rozleg�e te wypowiedzi. B�d� jednak prosi� o szersze. Bardzo Pani dzi�kuj�.

s�uchacz:Dzi�kuj� serdecznie.

Pani Katarzyna Jele� Pszkit jest go�ciem naszego programu. Pani obieca�a, �e pod koniec programu jeszcze na �ywo raz nam zagra. Ucieszy� si� realizator, bo to si� wi��e jednak z pewn� uwag�. To bardzo g�o�ne instrumenty w gruncie rzeczy i trudno nad nimi zapanowa�, �eby d�wi�k by� dobry, dobrze s�yszalny u Pa�stwa w domach. Ale b�dziemy zn�w eksperymentowa�, bo podoba�o si� to naszym s�uchaczom. A teraz troszk� z ta�my - te� tych gong�w.

(muzyka)

Zawsze kiedy w programie o r�nych sprawach kiedy rozmawiamy i dochodzi do takiego tematu jak terapia - na przyk�ad d�wi�kiem, to czuj� taki delikatny niepok�j. Czy mo�na na przyk�ad takimi informacjami zaszkodzi�? Bo cz�owiek w�a�ciwie powinien si� opiera� na nauce, na takiej terapii zwi�zanej z medycyn� t� 'prawdziw�'. Natomiast tutaj leczenie d�wi�kiem. Czy mo�na zaszkodzi�, kiedy o tym opowiadamy, �e te d�wi�ki pomagaj�, �e mog� spowodowa� popraw� nastroju a nawet zdrowia?

Zaszkodzi� samym propagowaniem na pewno nie mo�emy. D�wi�ki te� s� bezpieczne, nie posiadaj� jaki� wi�kszych przeciwwskaza�, ta terapia nie posiada przeciwwskaza�. To znaczy s� takie dwa. Pierwszy trymestr ci��y – w�wczas nie polecam tej terapii. I u�ywanie �rodk�w psychotropowych. Jeszcze dla bezpiecze�stwa - jakie� ostre stany zapalne organizmu, czy wysoka temperatura. Stany, kt�re nawet uniemo�liwiaj� wr�cz przyj�cie na tak� sesj�.

Bo do tej pory m�wi�y�my o dwu sposobach spotkania z tymi gongami i misami. W formie koncertu, o kt�rych Pani opowiada�a. Potem w formie takich k�pieli, kt�rej do�wiadcz� nasi s�uchacze w sobot�. Ale jest jeszcze taka forma, Pani to nazywa 'sesja indywidualna', kiedy terapeuta k�adzie na cia�o uczestnika d�wi�kowe misy, a gong otacza osob� le��c� swoim majestatycznym brzmieniem wymywaj�c to, co niepotrzebne z umys�u i cia�a. Czytam to z tekstu, kt�ry wzi�am z Pani strony internetowej chyba. Wi�c tak to wygl�da? Jak to wygl�da tak naprawd�? Przychodzi kto� i m�wi: 'Bardzo jestem zdenerwowany, niespokojny' albo 'Boli mnie kr�gos�up, poprosz� o masa� z misami'. Tak? Mo�e by�? (�miech)

Tak mo�e by�. (�miech) Akurat mog� poleci� tutaj masa� leczniczy, kt�ry te� wykonuj�, czy klasyczny. Natomiast faktycznie sam masa� klasyczny czy leczniczy uzupe�niam dzia�aniem d�wi�k�w mis i gong�w. Niemniej jednak sama terapia, sesja indywidualna, wygl�da w ten spos�b, �e oczywi�cie przeprowadzam wywiad. Bo jeszcze jest jedna wa�na sprawa – rozrusznik serca, czy jakie� inne takie rzeczy w organizmie cz�owieka. Nie wolno wtedy k�a�� tych mis na cia�o. I po takim wywiadzie wiem mniej-wi�cej te� czego oczywi�cie klient oczekuje. Wed�ug okre�lonego schematu uk�adam misy d�wi�kowe na jego ciele. Najpierw oczywi�cie odczuwane s� jako, s�yszane s� jako d�wi�k, p�niej ju� ten d�wi�k zamienia si� w drganie ca�ego organizmu, wreszcie taka osoba le��ca, ciep�o okryta, ma wra�enie �e znalaz�a si� w kokonie, jak gdyby w macicy. I ta sesja indywidualna r�ni si� od tych zbiorowych tym, �e jest wi�ksza intymno�� takiej sesji. �e jednak jest poczucie, �e jest tylko terapeuta, i �e jest tylko osoba poddawana tej terapii. Ma si� takie wra�enie, �e si� jest lepiej jak gdyby dopatrzonym.

Jak d�ugo to trwa?

Tak oko�o godziny trwa taka sesja.

I ludzie najcz�ciej zasypiaj�, czy wtedy chce im si� opowiada�? A mo�e rozmawiaj�? Co si� dzieje z tymi lud�mi?

Najcz�ciej zasypiaj�, a jeszcze cz�ciej zdarza si� taki sen na jawie – kiedy kto� chrapie, ale m�wi �e wszystko wiedzia�, wszystko s�ysza�. Przytacza nam rzeczy kt�re rzeczywi�cie si� odbywa�y w czasie tej sesji, kt�re mia�y miejsce. Tak to w�a�nie dzia�a. Jest to taki g��boki sen na jawie.

To jest sprawa jak bardzo popularna?

W Polsce nie jest jeszcze a� tak bardzo popularna, aczkolwiek bardzo szybko rozwija si� ta metoda. I coraz wi�cej zwolennik�w tej formy terapii jest w Polsce. Natomiast w Stanach popularna jest w gabinetach stomatologicznych, na pok�adach samolot�w, w salach operacyjnych.

Na pok�adzie samolotu, to samolot nie wprawia w drganie?

To znaczy zanim odleci, (�miech) bo jest wiele os�b kt�re boj� si� lata� samolotami, sama znam takie. Po prostu taka terapia uspokaja je.

Co si� w�a�ciwie dzieje, bo to no rodzimy si� z harmonijnie uporz�dkowanym takim organizmem. Potem r�ne sytuacje – choroby, r�ne jakie� stresy powoduj� r�ne prze�ycia, �e ta harmonia naszego organizmu jest zachwiana. Rozumiem �e to w og�le wszystkie takie dzia�ania polegaj� na tym, �eby zn�w doprowadzi� do tej idealnej harmonii nasz organizm. �eby wszystko w jednym rytmie pracowa�o?

Dok�adnie o to chodzi. Ka�da nasza cz��, ka�da kom�rka, ka�dy narz�d ma jak�� okre�lon� cz�stotliwo�ci drga�. Je�li ju� m�wimy o tej formie terapii. I zadaniem terapeuty stosuj�cego d�wi�ki jest przywr�cenie tym zaburzonym drganiom, cz�stotliwo�ciom – czy narz�dom – ich naturalnego stanu harmonii. Dok�adnie tak, jak Pani Redaktor powiedzia�a. Oczywi�cie nie ja to robi�, tylko dokonuj� tego instrumenty, czyli ja jestem leniwa, one za mnie wykonuj� t� prac� (�miech) doprowadzaj�c cz�owieka do stanu harmonii, bo harmonia to zdrowie. W og�le ta teoria wywodzi si� a� sprzed 5tys. lat, z medycyny wedyjskiej - staro�ytnej sztuki lekarskiej, gdzie w �wiadomo�ci ludzi tej kultury panowa� pogl�d, �e cz�owiek sk�ada si� z d�wi�ku. �e on jest d�wi�kiem. I dzi�ki temu w�a�nie d�wi�ki mog� przywr�ci� go z powrotem do zdrowia. No co� w tym jest.

Swoj� drog� to cz�owiek takie niezbyt rozs�dne stworzenie, bo w�a�ciwie wszystko mia� na pocz�tku – intuicj�, wiedzia� z czego jest zbudowany, jak powinien o to dba�. A potem bra� i wszystkie te swoje dary pogubi�. Teraz od nowa odkrywa, jest zachwycony – o prosz�, to zn�w jeste�my d�wi�kiem, zn�w dbamy o t� harmoni�, rozumiemy �e tak to nie mo�e by� �e �o��dek mo�e jako� pulsowa� nie w takim samym rytmie jak r�ka na przyk�ad. (�miech) Cho� mo�e powinny mie� inne rytmy, ale czujemy �e wszystko nam osobo gdzie� lata i nie mo�emy tego posk�ada�. I gdyby nie jakie� takie wsp�lne okrycie, to mo�e by ka�dy gdzie� si� cz�owiek rozlecia�. Wi�c poszukiwanie takiej harmonii, wsp�lnego rytmu ca�o�ci organizmu. Odkrywamy od nowa co�, co dawno ju� wszyscy wiedzieli. To jest takie do�� smutna wiedza o cz�owieku.

Tak, mamy tak� tendencj� do tracenia swoich dar�w i swoich mo�liwo�ci. Ale na szcz�cie mamy te� t� mo�liwo�� odkrywania i przywracania ich z powrotem.

Pani pokazywa�a mi takie zdj�cia kryszta�k�w wody chyba? Kt�re zmieniaj� si� bardzo pod wp�ywem d�wi�k�w, a tak�e brzydkich s��w na przyk�ad, nie�adnych.

Tak, zgadza si�. Takie badania prowadzi� Japo�czyk Masaru Emoto, kt�ry poddawa� pr�bki wody po prostu brzydkim na przyk�ad s�owom, czy zwrotom typu 'nie lubi� ci�'.

W miseczce sta�a woda, a on m�wi� 'nie lubi� ci�' do tej wody?

Tak, na przyk�ad.

I jeszcze dodawa� jakie� brzydkie.

Tak, powiedzmy �e ca�� wi�zk�, tak? (�miech) I p�niej t� wod� zamra�a�. R�wnie� bada� inn� pr�bk� wody, do kt�rej m�wi� �adne s�owa typu: 'kocham ci�', 'lubi� ci�', 'szanuj� ci�'. I te pr�bki p�niej por�wnano. I tak jak tutaj pokazywa�am Pani Redaktor na tych obrazkach, woda kt�ra by�a poddawana pozytywnym s�owom, pozytywnym sentencjom, mia�a pi�kn� struktur�. By�a naprawd� bardzo �adnie ustrukturyzowana. Natomiast woda poddana tym brzydkim s�owom, by�a taka rozlaz�a, brzydka. I to samo zrobi� z muzyk�. Pomi�dzy g�o�nikami umie�ci� pr�bki wody i pu�ci� muzyk�. Muzyka, sami wiemy – oddzia�uje na organizm cz�owieka. Pu�ci� 'Symfoni� Pastoraln�' Beethovena - i znowu tutaj te kryszta�ki by�y bardzo �adne. I pu�ci� muzyk�, zadzia�a� muzyk� heavy metalow�, i struktura wody by�a zupe�nie taka rozlaz�a, rozpe�z�a, brzydka, brzydka kolorystycznie. Mo�na kupi� ksi��k� Masaru Emoto w Polsce 'Woda – obraz energii �ycia'. Tam s� pi�kne fotografie i wiele wi�cej informacji na ten temat. Dzi�ki temu mamy dow�d na to, �e wibracja dzia�a na wod�. A woda jest sk�adnikiem naszego organizmu.

No i to du�� cz�ci� tego organizmu,(ok. 60% - przyp. admin) wi�c mo�na sobie wyobra�a� co si� dzieje kiedy chodzimy i m�wimy z�e rzeczy, prawda? Tacy jeste�my, tacy w�a�nie jak te kryszta�ki zamro�one.

Lepiej nie my�lmy. (�miech) Ale te� warto si� pozytywnie nastawi�.

To mo�e by� ostrze�enie i zach�ta do tego, �eby m�wi� �adne s�owa i s�ucha� dobrej, szlachetnej muzyki. Takiej jakby cho� te gongi tybeta�skie i misy, i dzwonki.

(muzyka)

Pa�stwo do nas dzwoni� ca�y czas, nawet ostatnio Pan pyta� o takie rzeczy. Mo�e muzyka jako� tak specjalnie, nie wiem, stworzona czy mo�e w�a�nie chaotyczna – nietworzona nad kt�r� nikt nie panuje - mo�e spowodowa� jakie� dziwne zachowania, niebezpieczne ludzi? M�wi�y�my o tym heavy metalu, kt�ry ewentualnie powoduje �e mamy te kryszta�ki wody.

Mo�e si� zdarza�, jak najbardziej

Pan m�wi� o jaki� p�tonach, kt�re coraz ni�ej ni�ej i �e tam w�a�nie...

Tak, s� odleg�o�ci pomi�dzy tonami. To jest rzecz dla muzyk�w, ja nie chcia�abym tutaj wchodzi� w kompetencje muzykom.

Ale Pan widzia� bezpo�redni zwi�zek. Kiedy� do�wiadczy� �e tam kto� w�a�nie tak jako� dziwnie gra� i przez to kto� dziwnie si� zachowywa�

Muzyka tak mo�e wp�ywa�

Szczeg�lnie na dzieci. Czy s� takie w�a�nie. Czy kobiety i m�czy�ni inaczej reaguj� ? A dzieci, te� mog�y by przyj��?

Dzieci s� bardziej intuicyjne, ale dzieci od kt�rego� tam roku, powiedzmy od �smego roku �ycia kiedy one s� w stanie wyle�e�, czy od dziewi�tego roku �ycia. Dlatego �e dla dzieci organizujemy, je�li jest taka potrzeba, oddzielny koncert. Poniewa� one maj� prawo do pewnych zachowa�, do biegania nawet w czasie k�pieli. I trzeba im na to pozwoli�. A doros�ym to przeszkadza, wi�c raczej oddzielnie organizujemy wtedy.

(...)

No i wci�� przypominamy, �e trzeba wzi�� z sob� koc.

Co� na czym si� po�o�ymy, co� czym si� przykryjemy. I oczywi�cie lu�ny str�j.

I co zobacz� nasi s�uchacze, czy ci uczestnicy tego koncertu? Przyjd�, zobacz� du�� sal� na kt�rej trzeba znale�� sobie dobre miejsce?

Tak. Dobre miejsce, dobrego s�siada - niechrapi�cego (�miech) Nale�y o to zapyta� wcze�niej. Cz�sto zdarza si� w�a�nie, �e uczestnicy koncert�w chrapi�.

A co z chrapi�cymi? No jak kto� chrapie to w ko�cu...

Na szcz�cie niewielu osobom to przeszkadza, ka�dy jest w swoim �wiecie, �e tak powiem. I nie jest to jako� szczeg�lnie dotkliwe. Bardziej my, graj�cy, widzimy, s�yszymy.

A gdzie� w k�ciku, albo na �rodku Panie b�d�?

My mamy rozstawione trzy stanowiska, mniej-wi�cej w r�wnych odleg�o�ciach. Tak�e d�wi�k b�dzie s�yszalny z ka�dej strony. Nie ma jaki� szczeg�lnych miejsc, tak jak to jest podczas tradycyjnych koncert�w. Tak�e d�wi�k b�dzie otula�, gdziekolwiek si� po�o�ycie Pa�stwo.

No i Pani b�dzie gra�a na czym? Bo to rozumiem �e ka�da z Pa� na czym innym? Czy macie swoje w�asne instrumenty? W�asne gongi?

To znaczy wymieniamy si� instrumentami. Tutaj nie przywi�zujemy si� jako� starannie do konkretnego instrumentu, aczkolwiek rzeczywi�cie - ja b�d� gra�a na olbrzymim gongu 'tam-tam'. To jest taki gong kt�ry ma takie bardzo mocne, charakterystyczne brzmienie, g��bokie tony. Kole�anki b�d� gra�y na gongach 'Wenus' - obydwie. Gongi 'Wenus' ze wzgl�du na dominuj�c� cz�stotliwo�� powi�zan� z planet� Wenus – dlatego tak si� nazywa. I b�dziemy gra�y na �piewaj�cych misach.

Tu tych, kt�re tu stoj�?

Tak, na tych misach. W og�le powiem ciekawostk�: te misy zosta�y kupione dla mnie w Nepalu. W sklepie w kt�rym odsprzeda� osobie prowadz�cej ten sklep w�a�nie Tybeta�czyk. S� to prawdopodobnie stuletnie misy, ponad stuletnie misy, kt�re w�a�nie w czasie inwazji chi�skiej na Tybet, podczas ucieczki Tybeta�czyk�w zosta�y przewiezione w�a�nie do Nepalu.

W tym przypadku wiek jest stron� pozytywn�?

Tak, dlatego �e te misy maj� szczeg�lne w�a�ciwo�ci d�wi�kowe.

Pani r�ne rzeczy robi�a z tymi misami, bo gongi no te� g�aska�a Pani tymi pa�eczkami, uderza�a i r�ne s� te� te pa�eczki. Ale z misami no tam chyba wod� Pani wlewa�a i potem te� jako� tam do nich przemawia�a, nie wiem, czy dmucha�a?

(�miech) Tak, rozmawia�am z misami. To znaczy ju� m�wi�: jedna z mis jest mis� wodn�. Rzadko zdarzaj� si� takie misy. Jestem szcz�liwa, �e j� mam, �e j� posiadam. Ta misa gra z wod�, wydobywa wtedy takie specyficzne '�a� �a� �a�', taki jak gdyby delfinek. I wszystkie te misy maj� tak� w�a�ciwo��, �e ma Pani wra�enie �e m�wi� do nich. Ja po prostu bezg�o�nie poruszam ustami tak jak gdybym wydobywa�a s�owa i one w�wczas w�a�nie wydaj� te� taki charakterystyczny '�a� �a� �a�'. Troszeczk� inne ni� przy wodzie oczywi�cie.

Przybli�a�a Pani te� oba te gongi do siebie w pewnym momencie. Bo to pewnie chodzi o r�ne efekty d�wi�kowe.

Tak, wtedy nak�adaj� si� fale d�wi�kowe tych gong�w tworz�c wypadkow� ich drga� i wiadomo, �e w metalu d�wi�k, fala d�wi�kowa, przebiega szybciej, natomiast w powietrzu wolniej si� rozchodzi. I dzi�ki takiemu w�a�nie wydobyciu wi�kszej ilo�ci fal to powietrze nasyca si� do tego stopnia, �e ta fala zmasowana dociera do naszego cia�a powoduj�c wr�cz bod�ce dotykowe. My czujemy wr�cz jak d�wi�k nas dotyka.

A jak to jest, kiedy s�ucha si� tych �ywych d�wi�k�w tak jak my dzi� w studiu, czy na tym koncercie w sobot�, a p�yty z nagranego koncertu. To jest to samo?

Dla mnie osobi�cie s� to dwa r�ne do�wiadczenia. Ja osobi�cie wol� s�ucha� p�yty maj�c ju� do�wiadczenie, tak jak Pani Redaktor okre�li�a, �ywych d�wi�k�w. No my�l�, �e znacznie lepiej odczuwa si� d�wi�ki na �ywo, b�d�c na koncercie. Ale p�niej p�yta przypomina pami�� tego stanu relaksu. P�yta ma dodatkowy atut, �e mo�na jej s�ycha� zawsze. Mo�na jej s�ucha� przez s�uchawki, mo�na si� relaksowa� w ka�dej chwili, prawda? Nie polecam tego w czasie jazdy samochodem. No ale jednak s� to dwa r�ne do�wiadczenia.

Te d�wi�ki kiedy tu s�ucha�am, oczywi�cie troch� w inny spos�b ni� s�uchacze na tym koncercie, czy na r�nych koncertach, ale sprawia�y wra�enie takie jednak troch� przyt�aczaj�ce. To s� d�wi�ki, �e one nie s�, to znaczy z jednej strony wyzwalaj� pewnie jak�� przestrze� i mo�e jak�� wolno��. R�ne do�wiadczenia, kt�rych w inny spos�b by�my mo�e nie do�wiadczyli. Ale r�wnocze�nie nie jest to radosna, porywaj�ca do ta�ca i do biegu muzyka. Je�li tak mo�na powiedzie� o tych d�wi�kach, czy to jest muzyka?

Mo�na nazwa� muzyk� oczywi�cie. To znaczy mo�e si� zdarzy� takie odczucie, �e przyt�acza. Jest taki moment kiedy te fale zetkn� si� z naszym organizmem i mamy jak�� by� mo�e blokad�, czy jaki� stres prze�yli�my. Mo�e by� wra�enie �e czujemy je jako przyt�aczaj�ce. My�l�, �e kolejne do�wiadczenia mog�yby by� inne. Mog�yby by� bardziej w�a�nie takie wyzwalaj�ce, odpr�aj�ce.

Ciekawa jestem, jak nasi s�uchacze dzisiaj odebrali te d�wi�ki, kt�rych jednak du�o by�o w tej audycji. Ja jednym tchem m�wi�: misy, gongi, dzwonki. Pewnie to jest r�nica w jako�ci d�wi�ku, w historii pewnie tych instrument�w?

To znaczy wszystkie te instrumenty s� idiofonami. Czyli idiofon to jest instrument, kt�ry drga ca�ym sob�, ca�� swoj� powierzchni�. R�nica jest taka, �e misy d�wi�kowe na Zach�d przyby�y g��wnie dzi�ki Tybeta�czykom. Ale te� misy by�y odlewane przez metalurg�w, przez szaman�w kt�rzy posiedli tak� wiedz� o ich wytopie, wyrobie. Oni przemierzali transhimalajskie szczyty i tam budowali kolejne swoje odlewnie. Tak powstawa�y misy. Natomiast gongi s� zwi�zane z r�nymi rejonami.

Te lecznicze dzia�anie tych instrument�w - to jest dla nas charakterystyczne, czy Tybeta�czycy na przyk�ad te�? U nich te instrumenty pe�ni� inn� rol�, czy te� podobn�?

To znaczy u Tybeta�czyk�w najpierw by�y to w�a�ciwie miski do jedzenia, p�niej naczynia �ebracze r�wnie� i s�u�y�y te� do cel�w religijnych. Ten d�wi�k misy podczas rytua��w mia� oczyszcza�. Mia� za zadanie wprowadza� w inny stan �wiadomo�ci, w stan w�a�nie modlitwy, czy medytacji. Takie by�o zastosowanie u nich. No jest te� swego rodzaju leczenie – wprowadzanie w inny stan �wiadomo�ci. Aczkolwiek tak jak m�wimy tutaj, skupiamy si� na tej roli terapeutycznej, relaksacyjnej. Bez podtekst�w religijnych.

No ale mo�na by na przyk�ad jak�� mantr�, niekoniecznie religijn�, tylko jak�� tak�, no og�lno�wiatow�, czy og�lnoludzk� wprowadzi� w rytm tych gong�w czy mis?

W�a�nie �wcze�ni, staro�ytni budowniczowie mis, wytwarzali misy przy d�wi�kach mantr i tak samo dzia�o si� z gongami. Wtedy one uzyskiwa�y t� unikalno��, wtedy one by�y '�wi�tymi instrumentami'. Zreszt� te instrumenty by�y wykuwane przy odpowiednich wp�ywach planetarnych. Czekano na odpowiedni� por� roku, czekano na odpowiednie dzia�anie planet.

M�wimy o wp�ywie tych mis, tych gong�w i tych dzwonk�w na nas. Ciekawa jestem jak rzeczywi�cie realna jest si�a ludzkiego umys�u czy wyobra�e�, �e kiedy przy tej mantrze tworzono te instrumenty, uwa�ano je za �wi�te. Na ile one rzeczywi�cie zosta�y �wi�te. Jaka jest moc ludzkiego umys�y?

Pewnie to jest tak jak z t� wod� w organizmie i oddzia�ywaniem naszych my�li. No nadal s� traktowane jako instrumenty �wi�te. Ale pewnie s� �wi�te, skoro pomagaj� nam pozby� si� tak wielu stres�w i problem�w.

(muzyka)

Podczas takiego masa�u, o tych masa�ach m�wi�y�my, tymi instrumentami z Tybetu, pochodzenia tybeta�skiego, i cia�o i umys� wprowadzane zostaj� w stan g��bokiego relaksu – to si� nazywa stan alpha, Pani ju� o tym m�wi�a – dochodzi do zsynchronizowania p�kul m�zgowych, a cia�o pozbawione napi�� i blokad zaczyna odczuwa� lekko�� i spok�j. Uaktywniaj� si� procesy samoleczenia. W�a�nie w takim stanie likwidowane s� negatywne wzorce, stare sposoby my�lenia i odczuwania swojego cia�a. Tu wiele si� w tym mie�ci, w tym sformu�owaniu. Podoba�o mi si� te 'negatywne wzorce, stare sposoby my�lenia'. To a� tak daleko mo�na oczekiwa�?

Tak. Nasze cia�o pami�ta, w og�le my jako istoty pami�tamy r�ne zdarzenia. Pami�tamy, ale pod�wiadomie. Natomiast �wiadomie, no na co dzie� nie towarzyszy nam to uczucie. Jednak wp�ywaj� na nasze zachowania, na nasze relacje. M�wimy tutaj o traumach. W czasie takich koncert�w w�a�nie poprzez te w�a�ciwo�ci rezonacyjne gongu, kiedy wprowadza nasz organizm w taki bardzo g��boki stan relaksu, jak gdyby u�wiadamiamy sobie to, co si� wydarzy�o. Czasami oczywi�cie zdarza nam si� taka mo�liwo��, �e u�wiadamiamy sobie jak do tego dosz�o. A kiedy ju� wiemy jak do tego dosz�o, mo�emy pozby� si� tej traumy, mo�emy podj�� t� decyzj� i uwolni� si� od niej. Jest to bardziej tutaj dzia�anie ju� psychologiczne pod wp�ywem tych d�wi�k�w.

Mam nadziej�, �e dzi� troch� Pa�stwu pomog�y�my w tym, Pani szczeg�lnie tym koncertem kt�ry si� odby� na pocz�tku audycji, a kt�ry w tej chwili zapowiadamy �e zn�w kawa�eczek b�dzie takiego koncertu. Na prawdziwy koncert zapraszamy oczywi�cie w sobot� o 17. Pani Katarzyna Jele� Pszkit by�a go�ciem programu nocnego i Pani tutaj w�a�nie nas pr�bowa�a zmieni� swoj� muzyk�. I bardzo bym Pani� – �egnaj�c, dzi�kuj�c za t� wizyt� – chcia�a poprosi�, �eby zrobi�a to Pani jeszcze raz.

Z przyjemno�ci� zagram. Dzi�kuj� bardzo. Dzi�kuj� s�uchaczom za wytrwa�o��. Zapraszam na sobotni koncert. Do zobaczenia. Dobranoc.

Audycj� dzisiejsz� zrealizowa� – nie prost� – Zbigniew Malarski. Ja �ycz� Pa�stwu ju� dobrej nocy. Po�egnam si� teraz. Agata Foltyn. Dobranoc,.

(muzyka)

Opracowanie na podstawie audycji radiowej.

« poprzednia		następna »